?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Новый закон природы?

Журнал Science сообщил об открытии неизвестного ранее закона природы. Учёные обратили внимание на то, что чем больше на какой-то территории травоядных животных, тем меньше на ней хищников. Зависимость кажется очевидной и объяснение у неё тоже очевидно. Чем меньше хищников, которые пожирают травоядных, тем больше этих травоядных.

Но учёные увидели закономерность по-другому. Чем больше травоядных, тем меньше становится охотящихся на них хищников.

Интересное наблюдение они объяснили тоже интересно. Они предположили, что когда травоядных становится больше, львам и гепардам становится тесно с ними на одной территории. Чтобы как-то исправить ситуацию и освободить для себя жизненное пространство, они начинают размножаться менее активно.

Кто прав? Учёные из Science или я?

Comments

( 23 комментариев — Оставить комментарий )
nickned
7 сент, 2015 05:29 (UTC)
У Science интересная гипотеза. Из двух предложенных объяснений я поставил бы на это. Изначально понял, что зависимость обратная - сначала становится больше травоядных, и уже затем уменьшается количество хищников.
tintos
7 сент, 2015 05:57 (UTC)
В принципе и логично. Переедание приводит к вырождению.
(Удалённый комментарий)
tintos
7 сент, 2015 05:55 (UTC)
Меньше агрессии - больше травоядных.

Edited at 2015-09-07 05:57 (UTC)
sveta_nester
7 сент, 2015 06:18 (UTC)
"Холодильник переполнен? Уходи жить в другой дом!" Наверное, я плоско смотрю на мир...
tintos
7 сент, 2015 06:42 (UTC)
В смысле: "Дом переполнен? Уходи жить в другой холодильник!"
1_capraz
7 сент, 2015 07:09 (UTC)
С сегодняшней точки зрения на жизнь, правы ученые - поскольку за это они окучили и небось не один грант, лет через дцать другие ученые докажут твою правоту - опять же окучив не один грант. Люди работают с заделом - на будущее.
tintos
7 сент, 2015 10:26 (UTC)
На что грант был выделен, то и открыли. Вероятно, так.
1_capraz
7 сент, 2015 11:05 (UTC)
Это из серии - "английские у/мочоные доказали".
nikeeya
7 сент, 2015 08:34 (UTC)
Было давно замечено (учёными)на примере саранчи, что
после достижения определённого количества особей на
данной территории, они начинают бешено размножаться.
А когда количество небольшое -- живут спокойно, почти
незаметно, никому не создавая неудобств. Т.е., особи
заботятся не о выживании вида, а непосредственно о
выживании своего потомства. Правда не знаю, было ли это
исследование заявлено как закон природы... ))
tintos
7 сент, 2015 10:35 (UTC)
Саранча в данном случае - это скорее хищник. Численность которого при наличии ксловий растёт лавинообразно, вызывая столь же стремительное сокращение поедамого им корма (растений). Когда есть уже нечего и саранча пропадает. То есть зависимость всё-таки противоположная открытому "закону". Больше хищников (саранчи) - меньше еды.
eh_la_bas
7 сент, 2015 09:02 (UTC)
Наверное, такая версия имеет право на существование. Но выглядит она неполной.
Если изначально положить систему равновесной: количество хищников на территории обусловлено наличием еды, хищники с свою очередь являются регулятором численности травоядных. Потом баланс нарушается: травоядные размножаются, а хищники не справляются и вынуждены уходить. Событийную цепочку следует продолжить: что явилось причиной роста численности травоядных? Это не может быть просто естественный прирост: ведь изначально баланс соблюдался. Значит что-то в экосистеме изменилось до того. Ведь так?
tintos
7 сент, 2015 10:42 (UTC)
По крайней мере закон объясняет почему чем беднее страны, тем быстрее там растёт население.

Сокращение количества еды компенсируется увеличением количества едоков. Вероятно, грант предполагал такое понимание баланса.
mnp70
7 сент, 2015 09:32 (UTC)
На мой взгляд,второй вариант более оптимистичный:лучше пусть будет меньше хищников, чем больше травоядных.Короче:всех не должно быть "слишком".
tintos
7 сент, 2015 11:00 (UTC)
Так и получается. Любая крайность себя обесценивает. Когда еды становится слишком много, уже и есть не хочется.
lordn
7 сент, 2015 10:41 (UTC)
если грубо, то соотношение траводяных и хищников это синус и косинус.
при минимальном кол-ве хищников наблюдается максимальная скорость прироста травоядных, далее он замедляется из-за роста кол-ва хищников и естест.убыли из-за ограничения кормовой базы. на этапе когда кол-во травоядных начинается уменьшаться, скорость прироста кол-ва хищников максимальна и т.д.
tintos
7 сент, 2015 10:48 (UTC)
Вероятно, так. Экосистема реагирует на причину, которой уже нет. Но экосистема этого ещё не поняла и реагирует с запаздыванием. Всегда на то, чего нет.
lordn
7 сент, 2015 11:14 (UTC)
да, именно. еще это называется транспортное запаздывание в цепи обратной связи. и конечно же, все это идеализированно донельзя, т.к. считается, что система хищник-жертва-кормовая база жертвы замкнута, а это не так и есть много факторов, которые способны вносить значительные возмущения в решение этой задачи.
и потому в решении могут появляться как гармоники основных частот, так и субгармоники с близкими частотами, которые будут давать интересную интерференционную картину с весьма неожиданными экстремумами.
mc_snail
8 сент, 2015 08:15 (UTC)
Ну, там не совсем синусоида... вернее, совсем не синусоида :) Я по этой задаче делала доклад на 5-м курсе, для этого пришлось решать систему диффуров. Получились графики примерно этой формы: http://i38.tinypic.com/o9r9kj.png
lordn
8 сент, 2015 10:04 (UTC)
;) ну а если прищуриться?
любая периодическая функция раскладывается в ряд синусов/косинусов
а так, ну конечно же это не чистый синус с косинусом...
smakyem
7 сент, 2015 16:38 (UTC)
Может порадую тебя рецептом, заходи)
mc_snail
8 сент, 2015 08:20 (UTC)
Кстати, там не сказано, что популяция уменьшалась (журналисты сами сделали такой вывод). Там лишь сказано, что число детёнышей становилось меньше. И это логично - если условия тяжёлые, то многие детёныши будут умирать, поэтому надо рожать с запасом. Как это и происходит в Африке с людьми.
tintos
8 сент, 2015 08:38 (UTC)
Тогда всё понятно и логично. Журналисты традиционно создают свою реальность.
( 23 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

02_Острова
tintos
Александр

Latest Month

Октябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner