?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Странные родители

Родители почти всегда инстинктивно, но безошибочно выбирают для своих детей наихудшую участь из всех возможных. /Макс Фрай/

Неизгладимые впечатления от родителей из детского сада от
vse_horosho наглядно подтверждают Макса Фрая:

Молодые мама с папой привели дочь в первый раз. Вопли ребёнка были слышны на первом этаже. Уговоры родителей следующие:

- Посмотри, никто не плачет. Одна ты рыдаешь.

(Послушайте, ну какая связь? Кто-то не плачет, а она плачет! Мы все разные. И чувства у нас разные. И зачем сравнивать с другими? Тогда должен быть и обратный посыл: «Вот, посмотри, никто не радуется. И ты тогда не улыбайся». Или так: «Вот, посмотри, мальчики дерутся, а ты одна не дерёшься.» Каток для уничтожения индивидуальностей какой-то.)

- Так, успокойся! Успокойся, я тебе говорю!

(Мама, а Вы сами сейчас сумеете успокоиться? Вас же трясет всю изнутри! Вы, в свои 30 можете сделать то, что требуете сейчас от трехлетки? И я имею в виду не проглотить сейчас свою боль, которая потом вылезет язвой желудка, а действительно – переключиться на спокойное состояние и из этого состояния с ребёнком поговорить. Да просто обнять и посочувствовать. Он ведь в первый раз идет в новое место, один. Признать, что ему страшно.)

- Мне что за ремнём домой сходить?

(Это подаёт голос отец. За все те 20 минут, что ребёнок рыдал эта был единственная фраза, которую он произнёс. Это единственные слова, которыми он смог поддержать свою маленькую дочку в этом диком для неё стрессе. Отец, задача которого защищать от внешнего мира и помогать выстраивать с этим внешним миром отношения…)

- Ну что, ты это нарочно, да? Специально меня расстраиваешь? Что бы мне было плохо?

О!!! Целый ком сейчас нарос. ребёнку плохо, и он не может с этим справиться. Но вместо помощи он получает сейчас посыл, что его состояние делает плохо другим. То есть мало того, что ему плохо, так он ещё и сам плохой. И плохой потому, что испытывает чувства. Похоже, что решение ничего не чувствовать родиться довольно скоро.)

В конечном итоге рыдающую девочку взяла на руки воспитатель и унесла в группу. Родители поехали на работу. И больше всего они были похожи на двух растерянных детей, которые боятся гораздо больше, чем их дочь. Боятся быть плохими родителями. Боятся не справиться. Боятся выглядеть хуже, чем другие. Боятся, что их самих начнут ругать. Боятся услышать боль своей дочери и увидеть свою собственную. И не знают, что со всем этим делать.

И как так получается, что самым главным вещам – тому, как быть мамой-папой- мужем-женой - нельзя научиться в школе? Ведь это гораздо важнее, чем физика или химия и нужно в жизни каждого… /Vse-horosho/

А потом вечером была другая ситуация. vse_horosho:
Там был малыш, который при виде меня расплакался. Что вот мама пришла, но не его мама и не за ним. И он начал отчаянно плакать. Воспитателей рядом не было и они были заняты одеванием группы на прогулку. Поэтому я села рядом с ним на корточки и он пошёл в мою сторону. И я его обняла и сказала, что "ты плачешь. ты очень хочешь, что бы сейчас пришла твоя мама. А твоя мама не пришла. Но я точно знаю, что она придёт за тобой сегодня вечером. Обещаю тебе это, как другая мама. Твоя мама обязательно придёт. И он сопел у меня на плече, сопел. А к концу тирады отвалился. И мордашка была спокойная и довольная. Возможно, так получилось, потому что я не спешила и готова была быть с ним в его чувстве. Столько, сколько надо. Приоритет для меня был не во времени, а в его состоянии. И это сработало.

Comments

( 130 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
nikeeya
3 сент, 2015 05:24 (UTC)
Я всегда говорю -- "бедные дети!" Но когда-то, не так давно,
их родители были "бедные дети!" И так продолжается.
tintos
3 сент, 2015 05:50 (UTC)
У "бедных родителей" получаются "бедные дети". Из "бедных детей" получаются "бедные родители".
(без темы) - neusolga - 3 сент, 2015 07:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 07:51 (UTC) - Развернуть
congregatio
3 сент, 2015 05:27 (UTC)
И это двадцать первый век на дворе, да. Книг по детской психологии столько - высотку из них можно построить. Все с умным видом слушают передачки и читают журнальчики о том, как правильно воспитывать, что делать и как говорить. Но когда доходит до дела...

Да, а потом будут жалобы. "Я тебя кормил(а), растил(а), всю жизнь на тебя положил(а), а ты, такой-сякой"... И удивление - почему это ребенок ничего не рассказывает и с друзьями откровенней, чем с родителями?..
tintos
3 сент, 2015 05:55 (UTC)
Наверное, когда о чём-то много книг, передач, разговоров, это говорит о том, что они не о том. Что в них нет главного. Потому что главного не бывает много. Когда оно сказано, всё это обилие книг не нужно.
(без темы) - berezoviysok - 3 сент, 2015 12:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 13:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - berezoviysok - 3 сент, 2015 14:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - congregatio - 3 сент, 2015 18:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - berezoviysok - 3 сент, 2015 19:17 (UTC) - Развернуть
samaposebe4x4
3 сент, 2015 06:05 (UTC)
Очень верно написано!
tintos
3 сент, 2015 06:41 (UTC)
К сожалению, верно.
krajn
3 сент, 2015 06:27 (UTC)
Про Фрай:
- Светлана, расскажите о вашей семье.
- У меня замечательная ситуация, у меня нет семьи.
---
Как можно всерьёз выкладывать высказывание бездетного фрика о родителях и детях - не понимаю.
Это какое-то поколение пепси с образом мысли фреш.
tintos
3 сент, 2015 06:48 (UTC)
Макс Фрай, Карл Маркс, Лао Цзы... Какая разница? Смысл мысли не зависит от того, кто её высказал. Для меня.

А Макс Фрай - это два автора, Светлана и Игорь. Сколько у кого из них детей не знаю.

Edited at 2015-09-03 06:51 (UTC)
(без темы) - krajn - 3 сент, 2015 07:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 07:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krajn - 3 сент, 2015 08:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 08:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krajn - 3 сент, 2015 08:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 08:49 (UTC) - Развернуть
volobui
3 сент, 2015 07:20 (UTC)
а что надо было сделать бедным родителям капризной девочки?
сказать "ну-ну, сейчас пойдем обратно домой"?
дети, даже самые эгоисты - существа социальные, и посыл "никто не плачет" он внутренне мотивирует
tintos
3 сент, 2015 07:59 (UTC)
Думаю, что этот посыл целенаправленно делает ребёнка более социальным, подавляя его индивидуальность. И загоняет внутрь не нашедшие выхода эмоции. Которые потом накопившись всё равно найдут выход, но более болезненный, создав новые более серьёзные проблемы, возможно, через годы, разрушив психику, здоровье, характер. То есть "этот посыл" разрушает самое ценное.

А пример того, что делать, - в конце поста.
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 08:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 08:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 08:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 09:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 09:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 09:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 11:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 12:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 13:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 14:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 13:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 08:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 08:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 08:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 08:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 09:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 09:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 09:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 09:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tessa_vens - 3 сент, 2015 12:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 12:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tessa_vens - 3 сент, 2015 12:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 13:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tessa_vens - 3 сент, 2015 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 13:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tessa_vens - 3 сент, 2015 13:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - melinta - 3 сент, 2015 14:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tessa_vens - 3 сент, 2015 14:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - melinta - 3 сент, 2015 14:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tessa_vens - 3 сент, 2015 15:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - melinta - 3 сент, 2015 15:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tessa_vens - 3 сент, 2015 15:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 12:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 13:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 14:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lkinar - 4 сент, 2015 11:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 4 сент, 2015 12:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 09:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 09:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 09:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 11:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 11:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - volobui - 3 сент, 2015 11:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 09:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - purest_fun - 3 сент, 2015 11:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 13:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - purest_fun - 3 сент, 2015 14:36 (UTC) - Развернуть
oivallinen
3 сент, 2015 07:24 (UTC)
Макс фрай в качестве " гласа истины", цитатки типа вконтактиковских перлов из пабликов для умственно отсталых, другие родители-дегенераты, а дети у них в вечном стрессе и как вишенка на тортике: вся такая правильная и хорошая, пришла, приголубила, все сделала идеально, о чем срочно побежала писать в жэжэшечку.
Лучше бы иногда молчала и не писала совсем, читая что-то вроде этого:
"Были в выходные на даче. В какой-то момент Дана (3г5м) прискакивает с зажатым в ладошку букетиком из клевера. Я радуюсь, благодарю, а затем, вспоминая про экологическое воспитание, предлагаю таки цветочки не срывать, а любоваться на них глазами. После этих слов беру газонокосилку и скашиваю под ноль небольшую полянку клевера на газоне…" быстро понимаешь, что с такой мамашей у ребенка точно будет взрыв мозга еще до подросткового возраста. Лучше немного поорать в саду, и услышать от папы угрозу ремнем, чем жить в постоянном стрессе, что даже собрав букет из клевера, ты можешь сделать что-то не так.
Остается только еще раз посочувствовать всем нам...да, дипломы педагогов и психологов, в основном, получают идиоты и идиотки, это аксиома. Увы.
tintos
3 сент, 2015 08:14 (UTC)
Макс Фрай пошутил. Но то, что подобная провокация задевает, говорит о том, что это не только шутка.

А комментарий - хорошее подтверждение актуальности поста. К сожалению, большей, чем ожидал. Примеры автора, в том числе прекрасная иллюстрация с букетиком из клевера, не говорят о том, что родители должны бояться подобных ситуаций и жить в стрессе. А помогают находить разумные выходы или хотя бы задуматься. У кого получается, конечно.
xanady
3 сент, 2015 08:39 (UTC)
Это одна из самых жизненных цитат у Макса Фрая. А самая звучит так: "ещё немного, и я докачусь до сожалений о несбывшемся!" (Меламори)
И да. Иногда нужно пообещать человеку нечто просто так, просто чтобы дать силы - малышу в садике "твоя мама скоро придет, честно!" или мужику, чей костюм стоит как мебель в твоей комнате "да отдаст деньги этот мудак, точно тебе говорю!", или бабушке на пороге инфаркта "да сдаст Федя экзамен в музыкалке, клянусь!"
Это ничего не стоит, и НИКТО С ВАС НЕ СПРОСИТ ЗА НЕУДАЧУ!

tintos
3 сент, 2015 09:02 (UTC)
Наверное, главное, не конкретные слова, а намерение, цель, для которых они говорятся. Тогда не будет "сожалений о несбывшемся". Тем более, что то главное, для чего они говорились, сбудется.

Edited at 2015-09-03 09:40 (UTC)
aea_kem
3 сент, 2015 09:10 (UTC)
*которые бояться гораздо больше, чем их дочь. Бояться быть плохими родителями. Бояться не справиться. Бояться выглядеть хуже, чем другие. Бояться, что их самих начнут ругать. Бояться услышать боль своей дочери и увидеть свою собственную*
БОЯТСЯ. Без Ь.
tintos
3 сент, 2015 09:18 (UTC)
Да. Спасибо.
divinedrink
3 сент, 2015 10:09 (UTC)
три года - это практический взрослый человек, так с ним и надо общаться...наше общество совсем с ума сошло, записывая во младенцы всех младше 30... а после - в потенциальных клиентов кладбищ...
julia_friday
3 сент, 2015 10:40 (UTC)
ну, вообще-то, заход "ты что, это нарочно делаешь? специально меня расстраиваешь? что бы мне плохо было?" в ответ на проявленное недовольство ситуацией и во взрослых отношениях является недопустимой манипуляцией.
равно как и прямая угроза "или так, или ремень" - не думаю, что при разруливании средней конфликтной ситуации прямая угроза мордобоя будет действенным и адекватным аргументом
vendirg
3 сент, 2015 10:47 (UTC)
Автор, у Вас сколько детей?
tintos
3 сент, 2015 11:14 (UTC)
У меня их нет. Но в посте впечатления Екатерины, профессионального преподавателя и психолога. У неё двое детей.
(без темы) - vendirg - 3 сент, 2015 11:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 12:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 13:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vendirg - 3 сент, 2015 13:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 13:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vendirg - 3 сент, 2015 14:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 14:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vendirg - 3 сент, 2015 14:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 15:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vendirg - 4 сент, 2015 04:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 4 сент, 2015 05:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vendirg - 4 сент, 2015 06:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 4 сент, 2015 07:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - melinta - 3 сент, 2015 14:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 14:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - melinta - 3 сент, 2015 14:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - julia_friday - 3 сент, 2015 15:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lkinar - 4 сент, 2015 12:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tessa_vens - 3 сент, 2015 12:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vendirg - 3 сент, 2015 12:24 (UTC) - Развернуть
forest_alex
3 сент, 2015 11:13 (UTC)
"Родители почти всегда инстинктивно, но безошибочно выбирают для своих детей наихудшую участь из всех возможных. /Макс Фрай/" -Законы Мэрфи логичнее...

" Уговоры родителей следующие:..." -Комментарии доставили... видимо долго психологи мозги промывали :)

"Отец, задача которого защищать от внешнего мира и помогать выстраивать с этим внешним миром отношения…" -Офигеть:) А я то всю жизнь думал, что в данном случае задача заставить ходить строем, точнее научить/заставить соблюдать некоторые правила...
tintos
3 сент, 2015 11:17 (UTC)
Некоторые и сейчас так думают.
melinta
3 сент, 2015 11:47 (UTC)
Вот спорю с кем угодно - у автора детей нет. Иначе не писал такую чушь.
Ну не хочет девочка в детский сад. Вот просто - не хочет. Оттого и ревет, пытаясь поманипулировать мамой и папой. И в отношении бедняжки все равно будет произведено насилие - не развернутся родители, не уведут домой, а сдадут злобной тетке-воспитательнице. Которая и не злая, и детсад - не ужас-ужас.

А во втором случае - просто адЪ. "ты плачешь. ты очень хочешь, что бы сейчас пришла твоя мама. А твоя мама не пришла". Дура тупая, отвали от малыша. Просто скажи - сейчас твоя мама придет. Все! Улыбнись, переключи внимание малыша. А не чеши себе ЧСВ засчет чужой семьи.
tintos
3 сент, 2015 12:42 (UTC)
Пост - это впечатления от посещения детского сада Екатерины. Она - профессиональный преподаватель и психолог. У неё прекрасная семья и двое детей. Она же - в приведённом вами случае про адЪ.

Поэтому считаю ваш комментарий не просто выражением мнения, но оскорблением. Есть надежда увидеть здесь ваши извинения. Иначе буду вынужден вас забанить.
(без темы) - melinta - 3 сент, 2015 13:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tintos - 3 сент, 2015 13:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - melinta - 3 сент, 2015 13:59 (UTC) - Развернуть
tessa_vens
3 сент, 2015 12:13 (UTC)
Одна знакомая рассказывала как они с мужем водили дочь на собеседование в первый класс. И как они были злы, что она там "тупила". И как ее муж когда они пришли домой, дочь отлупил. И как она это одобряет.
Хотелось их убить обоих вместе с мужем, вот честно.
tintos
3 сент, 2015 12:22 (UTC)
Очень хорошо вас понимаю.
mnp70
3 сент, 2015 12:53 (UTC)
"...я не спешила и готова была быть с ним в его чувстве"-золотые слова!Думаю,есть статистика времени пребывания родителей с детьми,и она печальна.:(
tintos
3 сент, 2015 13:00 (UTC)
Не только времени пребывания, но и качества.
matushka_j
3 сент, 2015 12:57 (UTC)
За подобные обнималки с чужими детьми в западном обществе можно схлопотать приглашение в суд по обвинению в педофилии. И я даже думаю, что они правы. В следующий раз, прежде чем кинуться обнимать чужого малыша, вспомните, что родители его учат не доверять незнакомцам, чтобы он не попал в беду. Вы же нарушаете его картину мира, подставляете его, т.к. в следующий раз он может прийти за утешением к маньяку.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 130 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

02_Острова
tintos
Александр

Latest Month

Октябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner